Forum turystyczneTurystyka forum
Biura turystyczne
Baza turystyczna
Turystyka biznesowa
Turystyka krajowa
Turystyka zagraniczna wyjazdowa
Transport
Gastronomia
Turystyka zagraniczna przyjazdowa
Turystyka na świecie
Inne związane z branżą
Temat dowolny




Forum grupa: Turystyka krajowa

Wątek: 500 zł kary dla przewodników oprowadzających bez uprawnień!
Autor: Czytelnik IP 87.99.33.*
Data wysłania: 2006-06-07 11:07
Temat: Organizator nie musi zapewnić przewodnika
Treść: Nieprawdą jest, że przewodnika miejskiego musi zapewnić organizator wycieczki lub zwiedzania, gdy program obejmuje tylko zwiedzanie miasta lub wybranych obiektów na jego obszarze.

Ustawa o usługach turystycznych jest o turystyce komercyjnej, więc proponuję pomysłodawcom karania mandatami ludzi zajmujących się niezarobkowo organizowaniem i prowadzeniem np. w szkołach lub w parafiach itp. instytucjach krajoznawstwa i turystyki dobrze się zastanowić nad swymi autokratycznymi zapędami.

Ale nawet w tej ustawie Art. 30. 1 stanowi: "Organizatorzy turystyki, podlegający obowiązkowi uzyskania wpisu w rejestrze, organizujący wycieczki w kraju i za granicą, w których uczestniczy co najmniej 10 osób realizujących wspólny program, są obowiązani, JEŻELI UMOWA NIE STANOWI INACZEJ, zapewnić uczestnikom: wycieczek w kraju - usługi przewodnika turystycznego oraz opiekę pilota wycieczek (…) - posiadających odpowiednie uprawnienia."

Czyli, że grupy mniejsze nie muszą mieć profesjonalnego przewodnika. A z grupą większą niż 10 osób może też być zawarta szczególna umowa stanowiąca inaczej, przykładowo że organizator nie zamawia przewodnika, bo prowadzi ją np. historyk sztuki czy autor publikacji po danym terenie. Kogo więc chcecie karać pozbawianiem wolności lub grzywną?

W Polsce za sprawą permanentnie z sobą skłóconego lobby przewodników turystycznych tworzy się chore prawo, które rzekomo ma sprawy porządkować, ale je komplikuje. Zabija się w ten sposób swobodną turystykę, którą dało się uprawiać nawet za czasów głębokiej komuny. Dzisiaj Karol Wojtyła prowadzący grupy młodzieżowe w góry byłby przez takie prawo uznany za przestępcę! Wszak chodzili sami, bez przewodników...

Dlatego proponuję wykreślenie z ustawy wątpliwego obowiązku zapewnienia w 10 miastach Polski obsługi licencjonowanego przewodnika turystycznego. Jeżeli organizator wycieczki będzie chciał pokazać wycieczce jakieś mniej znane obiekty o znaczeniu historycznym, to sam skorzysta z ich profesjonalizmu.

W górach proponuję pozostawić jedynie obowiązkowych przewodników tatrzańskich, ale tylko na niektórych szczególnie eksponowanych szlakach, np. zimą kiedy wyjście w góry wymaga odpowiedniego przygotowania i specjalistycznego sprzętu asekuracyjnego. Jaki sens chodzić w eskorcie przewodnika latem (!!!) asfaltem do Morskiego Oka, czy szlakami turystycznymi w tak łatwych turystycznie górach jak np. Beskid Niski, Beskid Śląski, Masyw śnieżnika, Góry Stołowe itd., a nawet w jakimś zaśmieconym rezerwacie przyrody położonym na wysokości niewiele powyżej 300 m n.p.m.?

OdpowiedzPowrót do drzewa wątku

Odpowiedzi:

Wrocławska Zmowa [2006-06-07 14:04 83.15.171.*]
przewodnik z uprawnieniami zamówiony dla dzieci z klas 1-3 szkoły podstawowej za 2-3 godzinny spacer po Starym Rynku żąda 180 zł !!!! Myślę, że student z przygotowaniem pedagogicznym do pracy z małymi dziećmi , i dobrym oczytaniem w przewodniku po Wrocławiu bedzie co najmniej o połowę tańszy i LEPSZY odpowiedz »

My mamy ustawę o turystyce, a Czesi mają turystów [2006-06-07 15:09 87.99.33.*]
To rzeczywiście prawda co piszesz. Te kilka lat obowiązywania przepisów sankcjonujących przewodnickie monopole i horrendalny wzrost stawek przewodnickich spowodowały, że w wielu regionach Polski, które by mogły nieźle zarabiać na turystach, ruch turystyczny zmalał w przerażającym tempie. No cóż, ktoś kiedyś powiedział, że Polacy mają ustawę o usługach turystycznych, a Czesi mają turystów... Pewien mój znajomy przewodnik miał kilka lat przerwy w oprowadzaniu turystów. Aby ponownie zostać przewodnikiem musiał wypełnić 3 stronnicowy PRL-owski formularz, zrobić wszelkie możliwe badania lekarskie, zdać ponownie egzamin i czekać na odpowiednie papiery jakieś 2 miesiące, a potem jeszcze wykupić licencje. Dla porównania w Pradze zrobił to "od ręki", podając na jakimś świstku o wymiarach połowy A5 swoje imię, nazwisko, datę urodzenia i zdaje się pesel. Oczywiście gdyby tych wszystkich przepisów około turystycznych przestrzegać w pełni, byłaby to katastrofa. Ale i tak dzięki nim zniszczono wiele klubów turystycznych, szkolnych kół SKKT PTTK, zlikwidowano wiele schronisk młodzieżowych w mniej popularnych regionach polskich gór. Ci organizatorzy i pasjonaci turystyki, którzy się jeszcze uchowali bez uiszczania haraczu na rzecz tych naszych panów przewodników, wynieśli się z wycieczkami do Czech, gdzie ludzie spacerują pojedyńczo czy to w grupach zorganizowanych, i gdzie nie ma takich nonsensów, jak ilość uczestników w grupie taka a taka, pilot wyciecieczek i oczywiście jeszcze obowiązkowo przewodnik z uprawnieniami państwowym nadanymi przez marszałka województwa (niedługo zapewne będzie je nadawał już sam Prezydent RP!) itd. Przykładowo w Jarkowicach u podnóża Karkonoszy, czyli w regionie dość popularnym, z powodu braku obłożenia cieszącymi się kiedyś dużym popytem wycieczkami z młodzieżą trasami typowymi PTSM, w 2005 r. zamknięto ostatnie czynne na terenie powiatu kamiennogórskiego schronisko młodzieżowe. To skutek działania "bardzo mądrego" Rozporządzenia RM z 1997 r., opartego na przewodnickim syndromie "psa ogrodnika". Przewodnicy sami owych obozów wędrownych i wycieczek nie "zjedli", ale drugiemu nie dadzą... odpowiedz »

My mamy ustawę o turystyce, a Czesi mają turystów [2006-07-11 13:44 83.31.214.*]
Ty ja też tak chcę. Dowiedz się jaki to druk się wypełnia w Pradze aby dostać licencję na oprowadzanie. Jak się dowiesz to daj mi znać a razem zrobimy monstrualną kasę. Kurs w Tyrkysie w Pradze kosztuje circa 6000 koron + koszty pobytu. My takie licencje spokojnie opchniemy po 500 zeta. Do tego momentu robiłem sobie z Ciebie łacha. A teraz na poważnie: w całej Europie (Pradze, Rzymie i gdzie byś sobie jeszcze nie wymiślił) w określonych miastach o znaczeniu turystycznym trzeba wynajmować przewodnków i koniec. Z charakteru wypowiedzi śmiem przypuszczać, że to chyba Ty proponowałeś 3 tygodniowe kursy przewodników górskich. Tam też występował typowy dla PIS, LPR i Radia Maryja bełkot o cenzurze itp gówna. Idź bracie do polityki, tam dla takich jak Ty ignorantów miejsce. odpowiedz »

My mamy ustawę o turystyce, a Czesi mają turystów [2006-07-11 16:21 87.99.33.*]
Zamiast wypisywać farmazony o Pradze i udawać wielkiego znawcę tamtejszych przepisów proponuję lekturę skargi na nietolerancję i nierównoprawne traktowanie czeskich przewodników, zawartej w liście prezesa Asociace Průvodců České Republiky do ministra pro místní rozvoj vlády ČR z dnia 21. października 2004 roku (osto istotny fragment):"U nás bohužel za stávajících podmínek je například každý horský průvodce z polské strany Krkonoą způsobilý v režimu volného pohybu služeb podávat odborný výklad na Pražském hradě či po Českém Krumlově. Naopak český průvodce doprovázející zájezd v zahraničí není ve větąině zemí oprávněný podávat odborný výklad z důvodu požadavku místní odborné způsobilosti. To vede k nerovnoprávným podmínkám hospodářské soutěže pro české průvodce." odpowiedz »

My mamy ustawę o turystyce, a Czesi mają turystów [2006-07-11 20:22 212.2.100.*]
Odpowiedz proszę na proste pytanie jakie Ci Bracie zadałem. Gdzie taki druk wypełnić. Możesz pisać sobie po czesku czy też słowacku co też Ci ślina na język przyniesie. Ja takie kokoty jak Ty po prostu szukam. Większzićość i tak nie zrozumie co napisalm, podobnie jak 90% ludzi nie rozumie czeskiego pisanego. Jak są takie cienkie bolki ci czescy piloci-przewodnicy to ich problem. Niech sobie piszą nawet do samego Pana Boga. Stan prawny jest taki że polski pilot w Pradze może prowadzić tylko po Czarnym Moście(czy innym badziewsku), ale na Józefowie to mu nie wolno. A że nasi BraciaCesi są do dupy świadczy choćby fakt, że spod Muzeum Narodwoego jednostce specjalnej Ceskiej Armady podpierodolono transporter opancerzony. Jak nie umieją bronić swego to ich problem. Ja prędzej czy później zrobię licencję także na Pragę w Tyrkysie a potem takich jak Ty konstytucjonalistów będę gonił. odpowiedz »

My mamy ustawę o turystyce, a Czesi mają turystów [2007-12-21 13:24 83.27.33.*]
Bzdury wypisujesz Lechu!! W Pradze, podobnie jak u nas są pewne procedury zdobywania uprawnień przewodnickich i na pewno nie oddaje się swistka papieru!!
A uprawnienia po 10 miastach są właśnie po to, żeby zwiedzać je z przewodnikiem i to nie żaden monopol!! Podobnie z resztą w górach, gdzie przewodnik dla grupy jest konieczny!!/tak uważam/, bo większość opiekunów po prostu nie ma wyobraźni, jakie tam czekają niebezpieczeństwa!!
Twoja urażona ambicja, że nie zostałeś przewodnikiem, bo Cie oblali chyba nigdy nie da Ci spokoju i całe życie będziesz na wszystkich forach wypisywał podobne farmazony!!
odpowiedz »

Wypisujesz farmazony [2007-12-21 15:34 85.221.177.*]
Wypisujesz farmazony. Wszystkie państwa wchodzące w skład UE na postawie wyroku Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości mają zakaz żadania od przewodników prowadzących wycieczki posiadania państwowych uprawnień miejscowych. Wyjątek dotyczy tylko takich obiektów zamkniętych jak muzea czy skansen budownictwa regionalnego, a nie cały obszar miasta. Nikt nie ma prawa nakładać jakichkolwiek kar na osoby nie posiadające miejscowych uprawnień państwowych, a prowadzące grupy wycieczkowe w takich miejscach jak otwarte ulice miast, i jak np. krakowski rynek. Podobnie jest w Pradze i w innych miastach Europy, i podobnie musi być w Polsce. Całe to paranoiczne Rozporządzenie MG w sprawie przewodników i pilotów wycieczek, gdzie na całym obszarze 10 miast, a nawet na terenach podmiejskich, na całym obszarze parków narodowych i krajobrazowych oraz w górach musi być obowiązkowy miejscowy porzewodnik - można wyrzucić już na makulaturę. odpowiedz »

Wypisujesz farmazony [2007-12-22 12:34 83.27.41.*]
Sam wypisujesz farmazony, takie, że w głowie się nie mieści!! Nie masz zielonego pojęcia, o czym się wypowiadasz!! Jak jesteś taki mądry weź grupę i przejdź się z nią np. po Krakowie, zobaszysz, jakie będą skutki!! odpowiedz »

Skutki? Odwołanie się do prawa unijnego [2007-12-22 12:57 193.219.28.*]
Skutki będą takie jak w przypadku grupy włoskich turystów, którzy na krakowskim rynku czytali na głos fragmenty z ilustrowanego przewodnika wydanego w ich kraju i w ich języku. Krakowska Straż Miejska wywołała karczemna awaturę, nałożyła na Włochów karę grzywny... po czym po interwencji w Konsulacie Włoch musieli mając się z pyszna karę anulować i przeprosić za ten niepoważny incydent, wystawiający nasz kraj na pośmiewisko. Cytat: "W orzeczeniu w sprawie przewodników wycieczek z 1991 r. (C-180/89) Europejski Trybunał Sprawiedliwości orzekł, że art. 49 traktatu WE dotyczący swobody świadczenia usług nie zezwala państwom członkowskim na żądanie od przewodników towarzyszących grupom turystów uzyskania szczególnych kwalifikacji państwowych. Trybunał ustanowił jednak wyjątek obejmujący "muzea lub pomniki historyczne, które powinny być odwiedzane tylko w towarzystwie zawodowego i wyspecjalizowanego przewodnika". Żródło cytatu: Komunikat dla posłów Parlamentu Europejskiego na stronie interentowej (wklejając link do przegladarki internetowej należy wykasować odstępy między kropkami) => http://www. europarl. europa. eu/meetdocs/2004_2009/documents/cm/623/6 23427/623427pl. pdf Jak widać wyjątek ustanowiony przez Europejski Trybunał Sprawiedliwości nie obejmuje całych obszarów miast, parków narodowych i krajobrazowych, jakichkolwiek pasm górskich, dróg publicznych itp., a tylko muzea i pomniki historyczne jak np. zabytkowy zespół klasztorny czy skansen budownictwa regionalnego. Polska musi więc wyrzucić na śmietnik historii opasłe rozporządzenia ministerialne w sprawie przewodników i pilotów wycieczek i znieść dotychczasowe bezsensowne ograniczenia zarówno wobec cudzoziemców, jak i turystów krajowych, i - co dla nas ważne - także wiążących ręce społecznym inicjatorom turystyki, organizującym i prowadzącym wędrowne grupy nie w celach zarobkowych. I to jest uczciwe postawienie sprawy. odpowiedz »


Powrót do wątkówOdśwież


Zgłoś problem z tą stroną »

Ogłoszenia praca turystyka, w turystyce


© 2024 FORUM-TURYSTYCZNE.PL. Wszystkie prawa zastrzeżone.
Korzystanie z serwisu oznacza akceptację regulaminu i zawartej w nim polityki cookies.
strona główna | kontakt | reklama | linki
Ta strona używa COOKIES. Korzystając z niej wyrażasz zgodę na wykorzystywanie cookies zgodnie z ustawieniami Twojej przeglądarki i akceptujesz regulamin strony. Szczegóły w regulaminie.
OK, zamknij